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バトル

  • LV50が3匹のパーティーでLV71のディアリフに負け!これって弱いものいじめちゃう? -- 2011-04-06 (水) 10:32:05
  • 固有ステ上げは、属性より相手のパラメータが関係してるような・・・?ほとんどの敵(攻撃>防御)はつよさが上がる、一部の防御>攻撃タイプ(シェリーなど)に勝つとまもりが上がってる気がします -- ポチ 2010-06-12 (土) 21:28:27
    • げんきについては滅多に上がらないのでわかりませんが、同属性同種と戦って特に上がったことはないような; -- ポチ 2010-06-12 (土) 21:33:02
    • リーダー:ホッホlv12 敵:カーチンlv12(強74/守38/元気値不明) のバトルでげんきパラ上がりました。詳細不明 -- 2010-06-12 (土) 23:07:44
    • フィリップ(風) 敵、カーチン(火) でげんき上昇 -- 2010-06-13 (日) 02:58:04
      • •フィリップ(風) 敵、ホッホ(風) でつよさ上昇 -- 2010-06-13 (日) 03:39:50
      • •フィリップ(風) 敵、ポポン(土) でまもり上昇 -- 2010-06-13 (日) 03:41:15
      • •フィリップ(風) 敵、オネムシ(土) でげんき上昇 -- 2010-06-13 (日) 03:42:21
    •  敵、 シェリー (水)  でまもり上昇 -- ハニポッド(雷) 2010-06-13 (日) 08:11:07
    • ホッホ(風) :敵カーチン(火)オネムシ(土)でげんき上昇 -- 2010-06-13 (日) 20:13:02
    • ホッホ(風) :敵 シェリー(水)でまもり上昇 -- 2010-06-13 (日) 20:14:09
    • 敵モンスによって上がるものが決まってるのではないかと -- マーリン 2010-06-14 (月) 08:32:44
      • オネムシ・カーチン→元気 ポポン・シェリー→まもりのように -- マーリン 2010-06-14 (月) 08:34:18
    • 上昇ステは敵モンス固定みたいだね -- 2010-06-15 (火) 08:40:12
    • 敵グルタン(火)でつよさ上昇しました (一応、自分ホッホ(風)) -- 2010-06-17 (木) 17:06:29
  • オネムシ(土) オネムシは夕方から夜はリーモス(土)になると書かれていますが、僕はオネムシを22時頃に進化させたらリーフラ(土)になりました。0:00から朝04〜05時頃!?ha -- なっくん 2010-06-14 (月) 23:15:19
  • 相手をアク禁したらアク禁した側からもアクセス不可になります。一方的なバトルは無理です -- 2010-06-16 (水) 00:19:24
  • Lv3オネムシをリーダーに仲間Lv21とLv24でLv3の相手では強制的に負けになりました。 -- 2010-06-16 (水) 02:51:49
    • ↑PTの合計Lvが関係している? -- 2010-06-16 (水) 02:52:28
  • 自分「リーダーLv4、他Lv21とLv24(トローチ)」で相手「リーダーLv13、他Lv15が2匹(片方ペンクー)」で勝利可能でした -- 2010-06-16 (水) 03:04:49
  • 自分「リーダーLv23、Lv21、Lv20」で相手「リーダーのみLv23」で負けました。パーティーの合計Lvが関係しているかもしれません。 -- 2010-06-17 (木) 17:26:49
  • レベル30のクックにレベル92のディアリフで負けました。まったく意味が分からなくなってきました
    • ただの反則負けじゃね?
    • 自分より弱い相手にバトル仕掛けると反則負けになるよ。上の「対人戦」の所にも書いてあるだろ? -- 2011-05-20 (金) 14:58:18
    • これいつのだ? 記入日時ねーけど。結構前からあるみたいだが。 -- 2011-05-20 (金) 18:52:49
      • 半年くらい前からあるよなw今さら半年前のコメントにレスする奴が出てくるとはw -- 2011-05-27 (金) 20:08:52
      • 記入日時記載無いから責めれはせんけどねw -- 2011-05-27 (金) 20:11:47
  • さっきの書き込み消えてしまったのはなぜだろう…自分Lv66,64,65で相手Lv89,157,163で強制負けにならないのはなぜだろう… -- 2011-05-29 (日) 17:20:20
    • FAQ -- 2011-05-29 (日) 17:50:22
    • レベル関係ないし。たとえば自分がLv66の安定期ディアリフで相手がLv89の育成中シカノコだったとかね。 -- 2011-05-30 (月) 15:01:53
  • つよさの合計が400以上上の相手からバトられて負けたんだが、強制負けってなくなったのかな? -- 2011-06-07 (火) 15:18:37
    • 考えられる原因。
      1)おまいのまもりがバリ高い。
      2)相手がバトルの後パーティー変更していてた。
      3)相手は着せ替えを着ていて、バトルの時だけ脱いでる。
      こんなとこじゃね? -- 2011-06-10 (金) 05:28:29
      • 1のまもりはつよさよりも若干高い程度だから違うかな。 2のパーティ変更はバトられた直後に見に行ったので、変更する時間はなかったと思うけど… 3の着せ替えも一緒に確認したけど、何も付けてなかったよ。 -- 2011-06-22 (水) 01:32:26
      • 相手が全く守り育成に身入れてなかったり。ただ漫然でやってれば強さ偏重になりがちだし。 -- 2011-06-22 (水) 06:45:39
      • 攻撃側の守りは無関係。 -- 2011-06-22 (水) 08:12:42
      • あ、そうだ。アホなコト言ったm(_ _)m 着せ替えても見た目が変わらないタイプのモンスターだったり。。。とか? -- 2011-06-22 (水) 08:44:30
  • シールを取られたので、メンバーを入れ替えて取り返しに行ったら、アクセス禁止にされていた。ズルイ!! -- 2011-06-07 (火) 16:33:36
    • 勝利数ランカーはそんなんばっかだぞw自分より強いと見るや否やアク禁。無課金プレイヤーから勝ち数稼いでるだけ。 -- 2011-06-07 (火) 18:21:40
    • これは先にしかけておいて 挑まれたんだったらしょうがないだろ 相手からしか挑まれてなくてアク禁にされてるなら 大人しく通報するべき -- 2011-08-06 (土) 02:39:00
      • ↑「シールを取られたので」の文面から先に仕掛けたと判断したキミは何者かね。それも2ヶ月も前のスレに対して。 -- 2011-08-06 (土) 03:34:42
  • ダメージ計算を某スレから転載。 -- 2011-06-20 (月) 06:37:26
    • thx -- 2011-06-20 (月) 20:48:00
    • 某スレに投稿したものです。適宜補足して見やすくまとめて貰えてありがたいです。 -- 2011-07-20 (水) 18:27:56
      • あなたが神か! -- 2011-07-20 (水) 18:41:23
  • 格下相手のバトルだと反則負けになるとききましたが、自パーティーLv52に対し、Lv150でバトルされシールを盗られました。しかも2回目… これってどういう事? -- 2011-08-16 (火) 23:48:28
    • 相手ステが弱すぎるか、相手がすぐにパー変した。 とか… -- 2011-08-16 (火) 23:51:27
  • バトル履歴の「負け」と「シールをうしなった」はどう違うんですか? -- 2011-08-16 (火) 23:56:10
    • 私も思った。どちらもシール盗られてるよね -- 2011-08-16 (火) 23:57:14
    • 今まで気にしてなかったけど確かに。メッセージの設定ミスにしても法則性が解らんな。 -- 2011-08-17 (水) 00:41:36
    • 番犬とか? -- 2011-08-22 (月) 15:22:46
    • お前ら・・・そりゃ流石にボーっとしすぎじゃないか?!
      「シールをうしなった」=通常のシール1〜9段、外伝のシールを奪われた時
      「負け」=シールを取られなかった時orコレクションイベントのシールを奪われた時 -- 2011-08-22 (月) 15:32:44
      • スマン気付かなかった(てへ しかしコレクションは設定ミスだなこりゃ -- 2011-08-22 (月) 19:12:42
      • GREEの中では、コレクションシールはイベントアイテムであってシールではないって認識なんだろう。第1回目のコレクションからずっと変わってない。 -- 2011-08-23 (火) 04:38:02
  • メガ戦の補正値今もあってますかね。。。?ちょっと感覚とずれる。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:50:22
    • あとメガから喰らうダメージは直前のコンテストまで、自分の持ってる一番強いモンスターによると思われます。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:51:41
      • 思われます!って・・・FAQにもそう書いてあるじゃん。メガの強さはエースのLv依存。ちなみにコンテストのグループ分けは最もげんき値が高いモンスター依存らしいが、こちらは未検証。 -- 2011-09-11 (日) 21:22:13
    • 根拠:アメアメLv120→150までLvアップさせたところ、自モンブルーギョLv113、ドグマLv123の喰らうダメージ倍増(ToT) -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:53:13
    • 以上から効率よくメガにダメージ与えるには強さ守り同じ位の3匹をメンバーに組むといいかと。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:54:33
      • ↑の表やパーティに書いてある内容とは違うと言う事? -- 2011-09-11 (日) 14:54:57
      • おそらくそうでございます。補正値コロコロ変わってる気配あるので。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 15:04:04
  • 長文すみませんでした。どっかに書かれてたら削除いただけるとありがたいです。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:55:56
    • おそらく今補正値変わってるとおもいます。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:57:33
      • アメアメ150でステ強守約2000なんですが、それで大体与えるダメ、喰らうダメ340で同じ位に -- ころっけ 2011-09-11 (日) 14:58:56
      • ↑もちろんメガ属性は火と雷以外です。アメアメレベル上げる前までは、平均的に三匹とも同じ位のダメージでした。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 15:03:03
      • FAQ見ました?  -- 2011-09-11 (日) 17:08:10
      • ↑の「メガ戦における補正」には当てはまらない? -- 2011-09-11 (日) 17:15:59
      • すみません。補正値の適用外のレベルですね。補正値関係ありませんでした。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 23:40:31
  • メガ戦における補正以前の問題。 FAQに、自牧場のモンスの最大Lvが1上がるごとに~。て、説明。あるよね? -- 2011-09-11 (日) 19:13:50
  • ころっけ氏の言いたいことが全く分からない・・・ -- 2011-09-11 (日) 19:28:43
    • 乱文ですみません。FAQ見つけれてなかったです。自所有最強モンスのLv依存って書いてありますね。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 22:29:01
    • 正確にはLv依存じゃなく、ステータス依存ではありませんかね。一番ステータス値の高いモンスターの強さもしくは守りの数値でメガの強さ守り決まってる気がします。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 22:31:40
    • Lv依存でメガのステ12〜13上がるとすると、Lvごとのステ上昇値最大のアメアメですら、Lv上げればあげるほどメガとのステータス差が開いていく計算になりますよね。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 22:33:29
    • 長文で荒らしてすみません。しばらくしたら消しときます。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 22:36:45
    • 乱立しすぎててどこにコメントすればいいのか分からんが、とりあえずここに。メガの守りは牧場最大Lv依存、強さは牧場最大Lvと牧場最大守り依存。 -- 2011-09-11 (日) 22:58:13
      • 守り→牧場最大Lv依存、強さ→牧場最大Lvと牧場最大守り依存。。。これだと厳密にはFAQ内容と異なるかと思いますが、これってなんか根拠データあるんですか?質問ですみません。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 23:10:31
      • 俺が自モンのステとレベル、メガのステを記録に取りながら調べた。高レベルの弱モンを作って最大守りを持つモンスターのレベルを上げてみれば分かる。レベル依存ならメガのステは変わらないはずだが、実際にはメガの強さが上がる。 -- 2011-09-11 (日) 23:24:10
      • なんとそうでしたか!だとすると最大守り値を持つモンスターの守り数値依存ってことになりませんか?細かい話ですみません。。 -- ころっけ 2011-09-11 (日) 23:35:54
      • 牧場最大LvのモンスターをLvUPさせてもメガの強さは上がるので、両方ともに依存してるよ -- 2011-09-11 (日) 23:55:45
      • そうでしたか!Lvと守り両方依存ってことになりますね。ありがとうございます。納得しました。トピ乱立、長文失礼いたしました。 -- ころっけ 2011-09-12 (月) 00:04:03
      • 乱立ついでに。。だとするとFAQの内容書き換えたほうが良くないでしょうか。守り特化キャラ(ディアリフなど)をメインにしてる人がメガ戦でいまいちふるわない理由も↑が原因ってことになりますね。 -- ころっけ 2011-09-12 (月) 00:06:19
      • >>主 それだ!!ペンガルスやローギラスがエースの時より、ディアリフがエースの時のほうがメガが強い理由を説明できるね。神だわ神。
        >>ころっけ氏 有意義な議論だから※消す必要はないかと。ただもう少し分かり安い日本語を心掛けてwww -- 2011-09-12 (月) 01:33:06
      • ちなみに前回のコンテスト後半の途中までは牧場最大レベルが1上がるとメガの強さが6、守りが10上昇し、牧場最大守りが2上がるとメガの強さが1上昇していた。
        前回のコンテスト後半の途中以降と外伝リターンズの間は、牧場最大レベルが1上がるとメガの強さが6.7〜7.0の間(はっきりした数値が分からん)、守りが11上昇し、牧場最大守りが2上がるとメガの強さが1上昇していた。 -- 2011-09-12 (月) 01:45:40
      • とまあこんな感じでちょいちょい調整は入るみたいなので、いつまでもメガのステが牧場最大守りに依存しているとも限らないし、牧場最大強さへの依存が導入される可能性もある。 -- 2011-09-12 (月) 01:49:48
      • レス遅れてすみませんm(--)m日本語がんばります。センター国語90/200だったのでw -- ころっけ 2011-09-13 (火) 22:38:42
      • ↑のデータすごいですね。統計取ればわかりますが、ざっくり必要なデータ考えただけでもうんざりしちゃいます。。。データ収集お疲れ様です。 -- ころっけ 2011-09-13 (火) 22:40:33
  • 対人戦でバトル仕掛けられて勝った人に、逆にバトル仕掛けたら負けた。一体どうなってるんだ?着せ替えとかしてないようだし、反則負けでもなかった・・。 -- 2011-09-12 (月) 15:03:14
    • まもりに差があったんじゃない?バトル関連に載ってるよ -- 2011-09-12 (月) 15:11:39
      • お互いlv168だからランカーとかではないし、相手はギザラシだったから守りは100%自分のが高い。 -- 2011-09-12 (月) 15:23:58
    • とりあえず、なんでお互い負けたのかが知りたい。それともやり返すと負けるなんていう仕様なのか? -- 2011-09-12 (月) 15:35:08
      • なにを今さらwwwバトルでは防衛側が少し有利になる仕様。ほぼ同じステの2人がバトルを仕掛け合ったら両方負ける。モンプラ初期から有名な話。 -- 2011-09-12 (月) 16:20:00
      • あぁそうなんだ。まだモンプラ始めて1年もたってないから勉強不足でした。 -- 2011-09-12 (月) 16:27:35
      • 返り討ちで満足しとけばよかったね。。。 -- 2011-09-12 (月) 18:56:03
  • メガの強さ=13.5×Lv※+100、メガの守り=9×Lv※+500、※は牧場内最強モンスのLv -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:07:52
    • 一生懸命メガの強さ守りが何で決まってるか調べてみまして、いろいろ解析した結果、思いきりLv依存な結果になりました。こんな感じであってますでしょうか。とりあえず、Lv100位〜170位まではこの公式で割りと確からしいような気がします。 -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:10:13
    • Lv200あたりとLv250あたりでこの公式で果たしてあっているのかどうか。。。どなたか検証してみていただけませんか。 -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:11:53
    • ↑d(ダメージ) = (攻撃側のつよさ)*0.4 - (防御側の守り)*0.25という公式をもとにデータを集めて解析してみたんですが。。。 -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:15:47
    • 上の方でいろいろ議論させていただいたのですが、ディアリフが弱い理由も一行上の公式にあてはめていくと実は説明がつきます。。。 -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:19:26
    • 公式があっているのならイベントで取得アメアメLv200(つ、ま約2640を想定)のときメガに与えるダメージ480、喰らうダメージ460くらいになると思います。タマゴ産ならつ、ま+30してダメージそれぞれ約492、453 -- ころっけ 2011-10-17 (月) 00:23:52
    • 貴重な検証結果ありがとう。結局エースのLvのみ依存か。驚くほどシンプルな計算式だったんだな。 -- 2011-10-17 (月) 15:04:22
    • 実測値からプロットして出した近似線では、強さ13.62×レベル+96.47、守り9.15×レベル+490.65でしたが、乱数5%の範囲内で上の公式となります。 -- ころっけ 2011-10-18 (火) 01:02:38
    • 強さと守りで傾きが違いますので、レベル300くらいになるとメガの強さ守りの差が1000近くになるのが気がかりです。。。 -- ころっけ 2011-10-18 (火) 01:05:06
    • レベル200、250、300あたりの3点でのメガの強さと守りのデータが取れればもしかしたら若干傾きや切片に違いが出る可能性があります。。。がんばってピーマル集めます。。 -- ころっけ 2011-10-18 (火) 01:09:30
    • お疲れ様と言いたいとこだけど。 前の後半戦でミュンゼル、ボーエン、アンキロスのLv185のパーティーで、実験した。 -- 2011-10-18 (火) 22:43:50
      • 牧場内最大守りであるアンキロスをパーティーから外して、2体でバトルしたところ、2体の与ダメージはそのままに、被ダメージの減少を確認。 -- 2011-10-18 (火) 22:46:29
      • その他に色々試したけど、牧場内最大Lvとパーティー内最大守りによって、メガのステータスは決定されている。 -- 2011-10-18 (火) 22:47:55
      • おそらくはこんな感じ。強さ=牧場内最大Lv×5+パーティー内最大守り÷2+α 守り=牧場内最大Lv×10+α αの数値は不明だが、500程度と思う。 予測だけどね。  -- 2011-10-18 (火) 22:52:21
    • 『パーティー内』の最大守りに依存してるんですね!また暇なときに確認してみます。 -- ころっけ 2011-10-19 (水) 01:02:39
      • 上の公式だと、α=350でおよそ実測値に近づきますね。 -- ころっけ 2011-10-19 (水) 01:05:26
      • そのあたりもレベル違いのときの実測値がたくさんあれば、より検証の精度が高くなるのですが。。。集めるの大変(TДT) -- ころっけ 2011-10-19 (水) 01:09:02
    • 上で自分が参加していた議論で牧場最大守りへの依存性を指摘されたのにそれを無視した検証をした理由を問いたいものだね。もうシステムが大幅に変わったから意味ないけど。 -- 2011-10-29 (土) 19:55:33
      • 上の人の「強さ=牧場内最大Lv×5+パーティー内最大守り÷2+α 守り=牧場内最大Lv×10+α」って式はそれを書いた時点では大体合ってた。ただ係数は5とか10とかみたいな綺麗な数ではなく小数点以下の値を持っていたので、若干のズレを生じるものではあるが。 -- 2011-10-29 (土) 19:59:27
  • 意図不明な編集があったため1つ前の状態に差し戻しました。大幅な変更を加える場合、コメントページで議論の上行うようにして下さい。 -- 2011-10-29 (土) 19:50:24
    • ステータスやなつき考察も同じ方かな? ページ丸ごと吹き飛ばされてメニューからも消えてるんだが。 -- 2011-10-29 (土) 19:56:11
  • vol.37(後半戦)からメガ戦のダメージ計算が変わっちまったな〜。前半戦までは従前のとおりだったのに。今回から最低ダメージが190±くらいになった。(これまでは11±) -- 2011-11-08 (火) 10:13:37
    • 仕様変更って間違いなく後半戦から?前半戦の途中、ワザが導入された時に変わったのかと思ってたけど -- 2011-11-11 (金) 23:52:48
      • ワザ導入前の前半戦開始時点で怪しいと思ったけど前半戦のコメントで計算上変わってないって指摘あったと記憶。 -- 2011-11-12 (土) 01:47:12
      • そのコメントをしたのは俺(↑↑のも俺)。MLV導入時点では計算式が変わっていなかったのは確認した。ただワザ導入時点以降は確認できていないし、リリースに「ワザ導入に伴いバトルのバランス調整をした」ってあったからその時点で変更された可能性が高いと思う。 -- 2011-11-12 (土) 12:19:23
      • うむ、変更は間違いなく後半戦から。最近のコンテストは複垢でMLv.1メガ出す方法を使っていて、それで気付いた。前半戦のMLv.1メガは開始時、ワザ導入時、そしてコンテスト終了直前まで11ダメージだった。ところが後半戦は1匹目から「くっ、コイツMLv.1のくせに強えぇぞ・・・」と。
        厳密には最低ダメージが200±のメガと100±のメガがいる。MLv.1でも200±だったりMLv.8で100±だったりするので、基準は全く不明。 -- スレ主 2011-11-12 (土) 12:45:37
      • 俺寝呆けてた。200±と100±がいるのは「メガ戦における補正(2)」が今も残ってるだけだわ(念のため今バトルで確認した)。ということはメガ戦における補正(3)だけ変更があったということ。 -- スレ主 2011-11-12 (土) 13:15:43
      • いや、少なくともAndroid版に関しては、補正(1)、(2)、(3)ともほぼ変わっていないようだ。ただバトル時に設定される強さ・守りの数値がステータス画面の数値そのままではなく、何らかの補正が掛かったものになっているせいで今までとは結果が変わっている。 -- 2011-11-12 (土) 15:11:40